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New Asturian emigration - Nueva emigración asturiana
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Regina



Rexistrau: 19 Pay 2008
Mensaxes: 4

MensaxePublicao: Mie Pay 19, 2008 5:38 pm    Asuntu: Las generalizaciones nunca son justas Responder citando

Después de haber leido todos los comentarios expuestos a lo largo de estos últimos años, la verdad es que estoy un poco asustada.

Llevo desde el año 94 viviendo fuera de Asturias, la primera vez que salí me fuí al país vecino (Toulouse) y me fui para estudiar, cuando volví a casa lo hice con intención de buscarme el futuro en Asturias, pero no pudo ser, así que al poco tiempo me lié la manta a la cabeza y me volví a ir. Desde entonces han sido varias ciudades y diferentes trabajos, unos peores y otros mejores.

No me siento ni mejor ni peor que nadie, pero lógicamente lo de leyenda urbana, me ofendió como creo que ofendió a todos los que vivimos fuera de Asturias, porque no es grato que te consideren como una mera anécdota. Ejercemos de asturianos y hacemos que la gente que vive en nuestro entorno acabe de vacaciones en Asturias porque les hablamos tanto de nuestra tierra que despertamos su gusanillo por visitarla. Así que seguimos contribuyendo al desarrollo de la región: el turístico.

En cuanto a Terechu, siento mucho tener que leer las cosas que dices, porque malcriados los hay en todas partes, eso no es un patrimonio de Asturias, pero no puedes generalizar y marcar a una generación porque conozcas de cerca algunos casos y en el peor de los casos planteate quién tiene la responsabilidad esos chicos o sus padres y educadores?.

Respecto a la definición de "emigrante" no voy a entrar en la polémica porque no tiene sentido, yo me he sentido más extranjera en alguna ciudad española que en París (viví allí tres años).

Todo en esta vida es relativo y nada es blanco o negro ¡afortunadamente!

Saludos
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Llames



Rexistrau: 11 Xut 2008
Mensaxes: 120
Llugar: Xixón (Asturies)

MensaxePublicao: Xue Pay 20, 2008 6:58 am    Asuntu: Responder citando

Interesante tema.

Situación:
Yo soy asturiano viviendo en Mallorca, licenciado en periodismo, con master y en proceso de terminar mi tesis doctoral. En todo ello me ayudaron subvenciones, eso sí todas de entidades privadas menos una Erasmus. ¿Mimado? ¿emigrado? Ni voy a entrar en el tema de las generalizaciones que hizo Terechu sobre los mimados, ni en si soy emigrado, migrado o una simple migraña. Laughing

Historia:
Empecé a trabajar en Asturies, pero me pagaban 600 euros como autónomo y con 4 días libres al mes en un periódico del Principado. Además, el futuro que me ofrecían consistía en esperar cuatro o cinco años a ver si me hacían un contrato temporal para ganar 1000 euros al mes.

Soy una persona ambiciosa, así que decidí irme a Madrid, me eligieron entre varios candidatos para un trabajo en el que me pagan 460 euros al mes (dormía en el sofa de un amigo), pero, por lo menos me ofrecían cierto futuro profesional. En 6 meses (largos meses, por cierto) me hicieron un contrato decente.

Seguía siendo una persona ambiciosa y seguí mirando el mercado. Descubrí un concurso para una plaza de periodista en la Consejería de Obras Públicas de Baleares (afortunadamente no pedían catalán). Lo gané, me vine a Palma de Mallorca. Aprendí catalán y en 8 meses me ofrecieron un puesto en la Presidencia del Govern de las Islas Baleares. Lo acepté.

Dos años después me ofrecieron ser jefe de informativos de Onda Cero Baleares. Me cambié de trabajo. 6 meses después me ofrecieron dirigir una empresa de seguimiento de medios para toda Baleares y formar mi propio equipo. Lo acepté y aquí estoy.

Creo que la diferencia de oportunidades entre las distintas tierras queda bastante clara.


Consideraciones:

No acepto que el PSOE en Asturies haya hecho un buen trabajo, pero tampoco que me haya echado directamente de mi tierra.

Para empezar nadie debería estar en el poder 20 años...se crean situaciones de clientelismo, caciquismo (como advirtió hace poco The Economist) y rutina.

Para continuar, no le pido al Principado que me busque un puesto de trabajo bien pagado, de eso ya me encargaré yo. Los últimos 50 años han creado un cierto pensamiento paternalista con la Administración en los asturianos. "Que me de trabajo la Administración", bien no creo que sea su responsabilidad. Lo que creo que debe hacer el Principado es facilitar al máximo que se puedan acometer proyectos privados para crear futuro.

Unos datos: La Universidad de Oviedo tiene 10 veces menos emprendedores por cada 100 alumnos que la Universidad Autónoma de Barcelona; En el Principado la empresa con más empleados es el Gobierno Regional...

¿Los socialistas han hecho bien su trabajo? No lo creo, o al menos no creo que hayan estado acertados. Aunque así fuera, siempre deberíamos pedir más de la Administración que nos gobierna igual que nos pedimos más a nosotros mismos.


Centros asturianos y emigración:

La emigración asturiana ha cambiado. Las generaciones de 25-35 años somos otra clase de emigrantes. En Palma de Mallorca hay un Centro Asturiano regido por gente de entre 60 y 70 años, después de 3 años hablando con ellos hemos conseguido un traspaso de poderes, y si todo va bien, en diciembre formaremos la nueva junta directiva gente de entre 27 y 34 años....asociaciones como ASMA, ASBRU, ASEUA han abierto un camino de modernización que espero llegue a todos los centros asturianos. En nuestro caso ha sido una cuestión de paciencia, comunicación y perserverancia.

Reflexión final:

¿Estoy integrado en Mallorca? Bueno, hablo catalán, tengo amigos mallorquines, vivo bien, me gusta el clima....pero ni soy, ni seré de aquí en mi vida. Como decía un amigo de mi abuelo "Colé d'Asturies, pero Asturies nun coló de mí". Yo estoy adaptado a Mallorca, pero no integrado, entendiendo por integrarse el sentirme aquí tan a gusto como allí. Tampoco lo considero un problema, la verdad.
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Art
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Rexistrau: 17 Feb 2003
Mensaxes: 4496
Llugar: Maryland

MensaxePublicao: Xue Pay 20, 2008 2:23 pm    Asuntu: Responder citando

Yours is an interesting story, Llames. I can see why your career has rocketed!

I think you're onto something. First, you're right that one party rule for 20 years can only be bad for a people.

Second, no government can give us all jobs, and most of us wouldn't want those jobs if they could. But a wise government can help create an economic climate in which good jobs can be created. Perhaps the problem with the Socialists (I don't know if this is true) is that they have worked harder at staying in power than at improving the future of Asturias. A little self-sacrifice would be helpful.

By creating a few patronage jobs and providing unemployment benefits for many, they've kept voters marginally happy, but they haven't brought prosperity to Asturias. That prosperity could have arrived had they encouraged private enterprise.

If the situation is going to change, an opposing party has to offer a moderate option and it will have to present this vision extremely well. It's odd how we humans seem to have such strong political "brand loyalty" that we ignore our own long-term self-interest and continue voting for the familiar. One thing American political parties have learned (and that I don't see as much in Asturias) is that they can prosper by stealing ideas and positions from their opposition, thus undercutting their support. Is it possible that in Asturias, purity of ideology gets in the way of electoral success and progress for Asturias?

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La tuya es una historia interesante, Llames. ¡Veo el razón qué tu carrera se ha disparado!

Creo que estás el lo cierto. En primer lugar, tienes razón que un partido gobernando durante 20 años es seguramente malo para un pueblo.

En segundo lugar, ningún gobierno nos puede dar a todos puestos de trabajo, y la mayoría de nosotros no querríamos esos puestos de trabajo si pudieran. Sin embargo, un gobierno sabio puede ayudar en crear un clima económico en se crean buenos puestos de trabajo. Tal vez el problema con los socialistas (no sé si está cierto) es que han trabajado más duramente en permanecer en el poder que en mejorar el futuro de Asturias. Un poco de auto-sacrificio sería útil.

Mediante la creación de unos pocos puestos de trabajo de patronato y de prestaciones del paro para muchos, han mantenido los votantes marginalmente feliz, pero no han traído prosperidad a Asturias. Esa prosperidad podría haber llegado si hubieran alentado la empresa privada.

Si la situación va a cambiar, un partido tiene que ofrecer una opción moderada y tendrá que presentar esta visión extremadamente bien. Es curioso que nosotros seres humanos parecemos tener un firme "fidelidad a la marca" política que ignoramos nuestros intereses de largo plazo y seguimos votando a favor de lo familiar. Una cosa que los partidos políticos estadounidenses han aprendido (y que no veo tanto en Asturias) es que se pueden prosperar por el robo de ideas y posiciones de su oposición, por lo tanto, socavando su apoyo. ¿Es posible que en Asturias, la pureza de ideología se interpone en el camino del éxito electoral y el progreso para Asturias?
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Llames



Rexistrau: 11 Xut 2008
Mensaxes: 120
Llugar: Xixón (Asturies)

MensaxePublicao: Vie Pay 21, 2008 5:14 am    Asuntu: Responder citando

I think you're right, Art.

In Spain there is an extreme loyalty to political parties. The people are voters of the PSOE, PP, the PNV, UI, the PAS ... and they are gonna be voters of that party for their whole life. No matter if their party do it well or badly, or that the politicians will promise one thing or another, or even that those politicians fail to fulfill its promise ... they will continue being voters of their party.

You should also take into account that 99% of Spaniards have no memory (there are enough who were born before 1936, but mostly of them were children during the Republic) of more democracy in Spain that the one that began after the death of Franco and it was only 30 years ago (precisely on December 6 are met 30 years since that the Constitution's referendum was approved). So perhaps we need a little more time to go our maturing democratic culture. For example, the share of elected politicians who were born after Franco's death and who have known only, therefore, democracy is ridiculous (something relatively logical, on the other hand. They can only have 32 years old).

At times I get for thinking that the attitude of politicians in Spain, with their exchange of insults and the employment, as almost single rhetorical appeal, of the "And you more", is a structured plan to expel from the policy to all the independent and non fanatical voters. So leaving just militants, in case of winning the election, they would have free hand to do whatever they want.... Fortunately I don't think like a Twisted Evil all the days.

Example of that "And you more" that I was talking about. This week there was a controversy in Spain due to a work of the painter Miquel Barcelo for the UN (which cost 20 million euros), part of which was paid with funds to aid refugees by the Spanish government (PSOE). The PP (conservatives)accused the PSOE (socialists) of that with this money they could have paid thousands of vaccines for children in Africa. The PSOE's response was that when the PP ruled Spain they did not send any vaccine for African children. From my point of view, in no time, there was a constant and constructive debate on the subject, it seems that both parties just wanted to generate headlines in the newspapers.



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Creo que tienes razón, Art.

En España hay una extremada fidelidad a los partidos políticos. La gente es del PSOE, del PP, del PNV, de IU, del PAS...y lo será toda su vida. Da igual que su partido lo haga bien o mal, que prometa una cosa u otra, que después no cumpla su promesa...seguirán votándolos.

También debes tener en cuenta que el 99% de los españoles no tiene memoria (hay bastante que nacieron antes de 1936, pero eran niños, en su mayoría, durante la República) de más democracia en España que la que empezó tras la muerte de Franco y que sólo tiene 30 años de edad (precisamente el 6 de diciembre se cumplen 30 años desde que se aprobó en referendum la Constitución). Así que quizás nos falte un poco más de tiempo para ir madurando nuestra cultura democrática. Por ejemplo, el porcentaje de políticos con cargo que nacieron tras la muerte de Franco y que sólo han conocido, por tanto, la democracia es ridículo (algo relativamente lógico, por otra parte).

En ciertos momentos me da por pensar que la actitud de los políticos en España con su intercambio de insultos y el empleo, como casi único recurso retórico, del "y tú más" es un plan estructurado para alejar de la política a los votantes independientes y no fanatizados. Así sólo quedarían los militantes que, en caso de ganar las elecciones, les dejarían mano libre para hacer lo que quisieran....Afortunadamente sólo lo pienso las veces que me siento Twisted Evil .

Esta semana hubo una polémica en España debido a una obra del pintor Miquel Barceló para la ONU (que costó 20 millones de euros), parte de la cual se pagó con fondos de ayuda a los refugiados por el Gobierno español (PSOE). El PP acusó al PSOE, que con ese dinero podría haber pagado miles de vacunas para los niños en África. La respuesta del PSOE fue que cuando el PP gobernó en España no envió a África ninguna vacuna para los niños. Desde mi punto de vista, en ningún momento, hubo una constante y constructivo debate sobre el tema, parece que los dos partidos sólo querían generar titulares en los periódicos.
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Art
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Rexistrau: 17 Feb 2003
Mensaxes: 4496
Llugar: Maryland

MensaxePublicao: Sab Pay 22, 2008 2:22 am    Asuntu: Responder citando

"And you more!" reminds me of some of the more juvenile exchanges between McCain and Obama during the election. I think most of it was caused by McCain's unfounded, emotional charges, but it's hard to get out of that cycle once the silliness begins.

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"¡Y tú más!" me recuerda de algunos de los intercambios más infantiles entre McCain y Obama durante las elecciones. Creo que la mayoría de esos fueron causada por McCain con sus acusaciones emocionales y sin fundamento, pero es difícil salir de ese ciclo una vez que comienza las tonterías.
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ayalgueru
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Rexistrau: 01 Xin 2005
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MensaxePublicao: Mar Xin 06, 2009 5:37 pm    Asuntu: Responder citando

I can only agree with you both ...

I just would like to add that the reason the asturian socialists get away with such gross incompetence and economic mismanagement is ever expanding clientelism and the lack of an effective opposition.

The asturian socialists rule virtually unchallenged ... more and more people depend on the money they , discretionally , distribute , not just welfare state type of small jobs ( serenos , plan piles and all that jazz ) the real gravy train is in the public spending projects where shed-loads of tax money ends up in the hands of a number of selected private and "non profit" ( unions etc ,,, ) enterprises

In addition to that we have no significant independent media ... they all depend heavily on institutional advertising and can not really afford ( or are unwilling ) to antagonise the very same government that will discretionarily decide whether they can keep a licence for their radio station .. oh well !

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toy dafechamente d'alcuerdu colos dos ,,,

Lo unico que anhadiria ye que la razon de que el socialismu asturianu pueda facer lo que fai y siga ganando elecciones ye la inexistencia d'una oposicion politica potente y la gran penetracion de les redes clientelares na vida asturiana ,,,

La FSA trata a Asturires comu una finca de la so proprieda , cada vegada mas xente depende directamente de les decisiones discreccionales del gobiernu , nun toy solo falando de trabayinos pequenhos tipo estau del bienestar ( serenos , plan piles etc) , sino tamien los grandes programes de gastu publicu onde un numeru de empreses privaes y organizaciones "sociales" tipu sindicatos y tal reciben cantidaes enormes de dineru publicu asignaes de manera mas o menos "discreccional" ...

Ademas nun hay medio de comunicacion independientes , la mayoria dependen muncho de la publicida institucional , tampoco nun pueden ( nin quieren ) enemistase col gobiernu que yos tien que renovar la llicencia de la so radio ( o tele o lo que seya ) pa seguir emitiendo ,,
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Isaa Kobayashi (1816)
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Rexistrau: 15 Ago 2006
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MensaxePublicao: Mar Xin 06, 2009 6:52 pm    Asuntu: Responder citando

The 'brand loyalty' to a political party that Art mentions is often just family tradition. If there is no higher education for newer generations to reevaluate their parents' ideas, there is a full stop in critical thinking.

The Asturian Socialists (FSA) bank on that by making references to a previous generation's suffering. Thus, they ingratiate themselves with their children. This is especially true of the mining districts in Asturias, the crux of the Areces cabinet.

Javier Fernandez, the FSA secretary, is trying to inherit the political client networks of people like Jose Angel Fernandez-Villa--from the traditionalist/conservative 'mining' wing of the FSA.

I've often found that perfectly intelligent people in Asturias can go along with the Areces government out of loyalty to their parents. Only the more inquisitive minds, those willing to question established fact (or what one reads or hears in local media), are beyond the welfare mentality of the FSA. That also explains the talent flight away from Asturias.

Like Ayalgueru and others have pointed out, it's hard to be smart and stay in Asturias. What is the threshold for tolerating newspapers like El Comercio or a dumbed-down TV channel like the TPA? How many times can one sit through a press conference with Areces or Migoya while keeping a straight face? Has any one tried to contact IDEPA (Asturian business promotion agency) only to be stonewalled into silence?

If you missed these press conferences of Areces or Migoya back when they were trying to close down Teleasturias , they are priceless examples of how they stonewall all stripes of independent, unsanctioned thinking:

http://www.youtube.com/watch?v=o0D75Gh7PJQ&mode=related&search=

The problem with the Asturian Socialists is that they themselves don't even believe what they say, which is hardly surprising. The opposition? There is none.
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Trans. Ana

La “lealtad” hacia un partido político a la que Art hace mención es, a menudo, sólo tradición familiar. Si no hay educación superior para que las nuevas generaciones reexaminen las ideas de sus progenitores, se pondrá punto y final al pensamiento crítico.

Los Socialistas Asturianos (FSA) cuentan con ello, haciendo referencia al sufrimiento de generaciones anteriores. De este modo, se congracian con sus hijos. Este aspecto es especialmente cierto en los distritos mineros de Asturias, el feudo del gabinete de Areces.

Javier Fenández, secretario de la FSA, está intentando grangearse las redes de clientes políticos de personas como José Ángel Fernández-Villa, del ala “minera” tradicional/conservadora de la minería de la FSA.

A menudo me ha parecido que la gente inteligente en Asturias congenia con el gobierno de Areces por la lealtad fomentada por sus padres. Sólo las mentes más inquisitivas, aquéllos deseosos de cuestionar lo establecido (o lo que leen o escuchan en los medios locales), están por encima de la mentalidad del bienestar de la FSA, lo que también explicaría la fuga de talentos de Asturias.

Como Ayalgueru y otros han puesto de manifiesto, es difícil ser inteligente y permanecer en Asturias. ¿Dónde está el límite para tolerar a periódicos como El Comercio o un canal de TV idiotizante como la TPA? ¿Cuántas veces se puede sentar uno a escuchar entera una conferencia de prensa de Areces o Migoya sin hacer muecas? ¿Alguno ha intentado contactar con el IDEPA (Instituto de Desarrollo Económico del Principado de Asturias) sólo para recibir el silencio como respuesta?

Si os perdistéis estas ruedas de prensa de Areces o Migoya, de cuando intentaban cerrar Teleasturias, son ejemplos impagables de cómo ponen todos los impedimentos al pensamiento independiente y desaprobatorio:

http://www.youtube.com/watch?v=o0D75Gh7PJQ&mode=related&search=

El problema con los socialistas asturianos es que ellos mismos no se creen lo que dicen, cosa poco sorprendente. ¿La oposición? No existe.


Ultima edición por is el Mie Xin 07, 2009 6:37 am, editau 1 vegá
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Ayandés



Rexistrau: 07 Xin 2008
Mensaxes: 124

MensaxePublicao: Mar Xin 06, 2009 7:28 pm    Asuntu: Responder citando

¿Qué se puede esperar de un partido que miente hasta en su propio nombre?
¿Es socialista el PSOE? No ¿Cuántos de sus militantes fueron obreros antes de tener un cargo político? igual se pueden contar con los dedos. ¿Cómo se puede creer en un partido que no responde ni a su propio nombre?
No sé, me hago estas preguntas porque yo creo que ya llegamos a una situación ridícula, parece imposible que gente así haya llegado al poder y siga ahí.
El problema también se explica viendo la oposición ¿qué alternativa pueden dar los otros grandes partidos de Asturies? El PP nada, son iguales que el PSOE con el agravante de que van a mirar aún menos por las políticas sociales. E IU va deshaciéndose poco a poco, sin un rumbo muy claro, y siempre en la sombra del PSOE.
Todos los demás partidos extraparlamentarios parecen más entretenidos en pelearse entre ellos que en plantearse un modelo político claro y sacarlo adelante. Muchos además viven ya con el esquema actual en la mente, es decir, que a la hora de hacer propuestas no se alejan mucho de lo que podría plantear el PSOE o el PP, y la mayoría de las veces no proponen nada y se limitan a criticar.
En fin, es una burbuja que tarde o temprano tendrá que pinchar por algún sitio, pero va a ser difícil y los cambios más lentos de lo que debieran. Yo tengo la esperanza de que esta crisis les salpique en el focicu a unos cuantos y la gente empiece a verse apurada, que parece que es lo único que mueve a las personas, cuando aprieta la fame...

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Trans. Is

What can you expect from a party that contains a lie even within its own name? Is the PSOE truly Socialist? The answer is no. How many of its officials were working-class citizens before stepping up to public office? There might only be a handful. How can one believe in a political grouping if its name does not hold up to the truth?

I ask these questions because I think we have arrived at a ridiculous situation. It seems impossible that people of this caliber have made it to power and are still there.

The situation can also be explained by looking at the opposition. Can other large parties in Asturias offer an alternative? The PP [Partido Popular; center-right conservative] is very much like the PSOE only they are less concerned with social policies. IU [Izquierda Xunida; political left, coalition of parties including former Communists] is shiftless and deteriorating by the moment. Either way, IU acts as a junior party for the PSOE].

All other parties without representatives in the Xunta Xeneral del Principau/Junta General del Principado [Asturian parliament] are too busy fighting among themselves and thus unable to make their own political models prosper. To make matters worse, many of the ideas of these political alternatives are co-opted or discredited by PSOE and PP. When they present their initiatives, they are not so discernibly different than the mainstream parties. Often they don’t even bother to propose an alternative and are happy to criticize the status quo.

I think it’s all a bubble that will eventually have to burst. But the whole process is difficult and changes will be slower than they should be. I’m hoping that the [global economic] crisis will slap a few of the political actors in the face and people will feel the pinch. Hunger or economic loss seems to be the only thing that makes people move…
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Art
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Rexistrau: 17 Feb 2003
Mensaxes: 4496
Llugar: Maryland

MensaxePublicao: Xue Xin 08, 2009 3:42 am    Asuntu: Responder citando

Ayandés raises a question I've had: How is the economic crisis affecting Asturias?

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Ayandés plantea una pregunta que me interesa: ¿Cómo afecta la crisis económica a Asturias?
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Rexistrau: 15 Ago 2006
Mensaxes: 837
Llugar: Yaoundé

MensaxePublicao: Sab Xin 10, 2009 8:44 am    Asuntu: A discrete livelihood Responder citando

Art, we do need to look at the cold facts about how the global economic crisis is impacting Asturias. I’m interested myself in the numbers. In the meantime, here is an editorial in the January 8, 2009, edition of Les Noticies (www.lesnoticies.com) regarding future prospects for Asturias. They are anything but rosy. The translation is my own and rather loose…

A hardscrabble road ahead

No one doubts that Asturias will be disadvantaged with the new financial plan for Spain’s autonomous regions. It is a federal agreement based on asymmetric considerations, with the more prosperous regions receiving more [tax money] and the less buoyant ones receiving even less. The asymmetry will give rise to inequalities in key areas, such as health and education…

Asturias, in the periphery of both Spain and Europe, will be even farther away than it is [from scale economies] and will depend on the sheer willingness of a private company to improve communications with the Castilian plateau. The outlook of an aging population, to which one should add the decline in economic and industrial activity, as well as agriculture, is what awaits Asturias in 20 years. Our autonomous community will be closer to a geriatric than to the impulse of a new generation. It will be a step closer to the national park idea than to a value-creating territory. Demographic recession should be a factor when negotiating with Madrid.

The Asturian government should be commended for reminding officials in Madrid that the relatively high per capita income in Asturias is largely due to the early retirement plans which are now coming to their end. Others are also right when they argue that Asturias received funding for industrial reconversion strategies. The money served in large measures to keep the social peace [to tame the constituents], but proved useless in regenerating a new socioeconomic and competitive model.

The new financial plan for autonomous communities proposed by the Spanish central government signals the conclusion of a process that began with the country’s constitution of 1978, when the first autonomy statutes were approved. It is an end point of sorts because it seeks to reestablish a parity that favors some over others. At this historic moment, lengthened beyond logic, it was obvious to anybody which societies emerged and took advantage of their autonomy to create economic growth and which ones were left behind, not only economically, but also socially and politically. These last ones simply allowed themselves to be dragged down by inertia.

Asturias has arrived at its destination in less than flying colors. It depends on the Asturian government to turn the empty years of political autonomy into something productive. It is their duty to defend a future vision of Asturias that does not condemn it to inertia, crisis and political nullity. The problem here is that there is no future vision in the Asturian government, in the trade unions, among employers or in society at large. Physical isolation engenders isolationist mindsets. To boot, we will then be told that there are advantages to isolation, that is OK to lead a discrete livelihood [implication: it is OK to be prospectless].

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Ásperu camín ermu

Yá cuasi naide dulda qu'Asturies, nel plan nuevu de financiación del Estáu de les Autonomíes, va salir poco favorecida nun conciertu federalizante basáu na asimetría de los que, teniendo más, van tener inda más y de los que, teniendo menos, van tener inda menos. Esa asimetría pue provocar desigualdaes en temes esenciales, como la salú o la educación, y pa elles dispónse d'unes directrices de cohesión floxes, poco firmes.

Asturies, na periferia del Estáu y d'Europa, va tar inda más lloñe de lo qu'agora ta dependiendo del bon o mal facer d'una compañía privada pa comunicase cola meseta. Les perspectives ciertes de reducción y avieyamientu de la población, a les qu'hai qu'amestar una reducción de l'actividá económico-industrial y un mediu rural que se ta volviendo monte, dibuxen pa dientro de venti años una comunidá autónoma más averada al xeriátricu qu'al impulsu de la mocedá, más averada al parque natural qu'a un territoriu cultiváu y eficiente. Esti futuru probable, con una población menguao, ha tenese en cuenta a la hora de dialogar con Madrid.

Fai bien el Gobiernu d'Asturies recordándo-yos que les rentes altes asturianes son por cuenta, en bona midida, de los programes de prexubilaciones que tienen yá fecha de caducidá; faen bien otros recordando qu'Asturies tuvo ayudes pa la reconversión industrial que nun disfrutaron otres comunidaes y qu'eses ayudes, si bien valieron pa sustentar la pax social, nun foron a desenvolver del too un texíu socioeconómico nuevo y competitivo.

El plan nuevu de financiación de les comunidaes autónomes propuestu pol Gobiernu español tien dalgo de puntu final d'un procesu qu'escomenzó cola promulgación de la Constitución de 1978 y l'aprobación de los primeros estatutos d'autonomía. Puntu final, porque lo que se busca ye reestablecer equilibrios qu'a unos favorecen y a otros non. Nesti periodu históricu, dilatáu de sobra, viose cómo les sociedaes puxantes ximelgaben la bandera de l'autonomía pa medrar y cómo les menos dinámiques -cuándo no social, cuándo no político- se dexaben arrastrar pola inercia.

Asturies llega a un términu y nun parez mui esperanzador. De l'habilidá del Gobiernu d'Asturies depende en bona midida que l'ásperu camín ermu d'estos años d'autonomía política nun quede en nada y pueda sacase dalgún provechu. Agora, más que nunca, tienen la obligación de defender una proyección futura p'Asturies distinta a la que nos parez condenar la inercia, la crisis y la desgana política. El casu ye qu'eses idees sobre la proyección futura nun s'alvierten nin nel Gobiernu, nin nos sindicatos, nin na patronal, nin en xeneral na sociedá. L'aislamientu crea aislacionistes. Tovía veremos cómo se-y ven ventayes al aislamientu, bondaes a una discreta manera de vivir.
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ayalgueru
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Rexistrau: 01 Xin 2005
Mensaxes: 108
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MensaxePublicao: Dom Xin 11, 2009 4:22 pm    Asuntu: Re: A discrete livelihood Responder citando

Is Plumió:
L'aislamientu crea aislacionistes. Tovía veremos cómo se-y ven ventayes al aislamientu, bondaes a una discreta manera de vivir.---To boot, we will then be told that there are advantages to isolation, that is OK to lead a discrete livelihood [implication: it is OK to be prospectless]


y ya lo tamos viendo , nun puedo citar porque nun soy a recordar quien fuere pero una persona de la administracion socialista d'asturies dicia , gayoleru , que a Asturies va a afectala menos la crise porque la nuestra economia vivia fundamentalmente de transferencies del restu espanha ( pensiones etc ) estes nun se van afectaes pola crise van tener que pgales igual ,,, pensaria elli ,,, bono comu vamos destruir emplegu si equi ya nun trabaya nin dios ,,,

and we are seeing that already , I can not quote it properly since I can not remember who it was but I do remember someone from the asturian socialist administration saying that the crisis would not affect us so much since we depend so heavily on transferences ( pensions , money for public works etc ) from the rest of spain and they surely would not jus stop it ,,, he must have also thought ,, how could the crisis destroy loads of jobs ,,, there are so few people employed already !
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Rexistrau: 15 Ago 2006
Mensaxes: 837
Llugar: Yaoundé

MensaxePublicao: Llu Xin 12, 2009 2:29 pm    Asuntu: Responder citando

Exactly, the Asturian Socialists are creating the conditions for the region to go down in failure. Societies that are unwilling to reconsider and cling to non-viable ideas, ultimately fail.

The isolationist mindset of the Areces government is toxic for the economy now. Is the Asturian FSA/PSOE, or its equally inept competitor, the PP, willing to reconsider its past strategies? Have party leaders and trade unions learned lessons from the failed industrial reconversion of Asturias?

The political elite of the FSA (Areces, Lastra, Fernandez, Migoya, Paz Fernandez-Felgueroso, Gonzalez Marroquin...) is not susceptible to consumer behavior or to voting cycles. They cling to power to perpetuate their own careers in public office without caring about the thousands of young people forced to emigrate from Asturias every year. Theirs is a splendid isolation that consists of fancy restaurants, regular junkets (the latest have been to UAE, Qatar) and Audi 4 tinted-glass vehicles.

Despite its current drawbacks, Ukraine's Orange Revolution was a good thing. People under 25 today in Asturias, who will live with the consequences of the FSA in Asturias, should recognize the situation. Or at least learn not to be misled by regional politicians.
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Trans. Ana

Exacto. Los socialistas asturianos están creando las condiciones necesarias para que la región fracase. Las sociedades que no quieren reconsiderar su situación y se aferran a ideas inviables terminan fracasando.

El pensamiento aislacionista del gobierno de Areces es nocivo para la economía. ¿Están la FSA/PSOE, o su igual de incompetente oposición, el PP, dispuestos a reconsiderar sus estrategias del pasado? ¿Han aprendido algo los partídos políticos y los sindicatos de la fallida reconversión industrial en Asturias?

La élite política de la FSA (Areces, Lastra, Fernández, Migoya, Paz Fernández-Felgueroso, González Marroquín...) no es receptiva a los hábitos de consumo o los ciclos electorales. Se aferran al poder para perpetuar sus propias carreras sin preocuparse por los miles de jóvenes que se ven obligados a emigrar de Asturias cada año. La suya es un aislamiento espléndido, a base de restaurantes estupendos, viajes de lujo (el último a los Emiratos Árabes Unidos, a Qatar) y una flota de Audi 4 de cristales tintados.

A pesar de su actual retroceso, la Revolución Naranja ucraniana fue positiva. Los jóvenes menores de 25 años en Asturias, que vivirán las consecuencias de la FSA, deberían reconocer la situación. O al menos aprender a no dejarse engañar por los políticos regionales.
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Art
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Rexistrau: 17 Feb 2003
Mensaxes: 4496
Llugar: Maryland

MensaxePublicao: Mar Xin 13, 2009 6:31 am    Asuntu: Responder citando

Is Plumió:
Exactly, the Asturian Socialists are creating the conditions for the region to go down in failure. Societies that are unwilling to reconsider and cling to non-viable ideas, ultimately fail.
....
People under 25 today in Asturias, who will live with the consequences of the FSA in Asturias, should recognize the situation. Or at least learn not to be misled by regional politicians.


Is, we agree on your second and last points. I'm not as hard on the government because to some degree they're limited by what the voters will accept.

All the same, a leader with vision could get the people asking for change, and it's clear that the Socialist government has not developed a transformative vision for Asturias. I'm hoping that Obama will be able to pull it off in the US. It'll be a miracle if he succeeds. It's not easy and such success isn't normal.

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Is, estamos de acuerdo en tu segundo y último puntos. No critico tanto al Gobierno porque, en cierta medida, están limitados por lo que los votantes aceptarán.

Al mismo tiempo, un líder con visión podría hacer que la gente pidan para un cambio, y es claro que el Gobierno socialista no ha desarrollado una visión de transformación para Asturias. Estoy esperando que Obama será capaz de hacerlo en los EE.UU. Será un milagro si lo consigue. No es fácil o no es lo normal.
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Bob
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Rexistrau: 24 Feb 2003
Mensaxes: 1738
Llugar: Connecticut and Massachusetts

MensaxePublicao: Mar Xin 13, 2009 10:09 am    Asuntu: Responder citando

I have to admit that at least here in the EEUU, there is not a single elected opfficial who shares my views, or who can be moved other than by thge weight to sheer numbers.
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Rexistrau: 17 Feb 2003
Mensaxes: 4496
Llugar: Maryland

MensaxePublicao: Mie Xin 14, 2009 5:17 am    Asuntu: Responder citando

Well, when people become as quirky as you and I, Bob, it's unlikely that anyone will agree with us!

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Bueno, cuando una persona se convierte en estrafalario como tú y yo, Bob, ¡es poco probable que alguien esté de acuerdo con nosotros!
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