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COMANDANTE CAMILO CIENFUEGOS....CUBA
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Sun Dec 06, 2009 1:56 am    Post subject: COMANDANTE CAMILO CIENFUEGOS....CUBA Reply with quote

El Comandante Camilo Cienfuegos fue uno de los lideres al triunfar la
Revolucion Cubana en Enero de 1959.

En Octubre de 1959, el Comandante Hubert Matos estando en Camaguey,
Cuba, se dio cuenta de la ambicion de poder de los hermanos Castro y
de sus intenciones de imponer en Cuba un gobierno comunista.
El Comandante Huber Matos se nego a la orden de fusilar y matar a
personas indiscriminadamente sin juicios previos. El Comandante Matos
renuncio a su puesto y fue enviado a prision inmediatamente bajo cargos
de traicion a la Revolucion.

El Comandante Camilo Cienfuegos fue enviado a Camaguey, Cuba, a
interrogar a Matos y a ejecutar las ordenes dadas a este previamente.

El Comandante Camilo Cienfuegos despues de interrogar al Comandante
Huber Matos decidio regresar a La Habana a defender al Comandante
Huber Matos delante de los hermanos Castro. El Comandante Camilo
Cienfuegos se nego a continuar con los fusilamientos y torturas.

El Comandante Camilo Cienfuegos salio de Camaguey ese dia 28 de
Octubre de 1959 rumbo a La Habana.....el avion donde iba el Comandante
Camilo Cienfuegos con el piloto desaparecio....jamas se encontro rastro
de nada....la ambicion de los hermanos Castro fue tan grande que ya
el Comandante Camilo Cienfuegos les hacia sombra dado la simpatia que
tenia Camilo Cienfuegos entre el pueblo.

El Comandante Camilo Cienfuegos, descendiente de Asturianos, por ser valiente y negarse a las injusticias, a los crimenes y atropellos, se convirtio en una victima mas de los hermanos Castro de Cuba........
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argayu



Joined: 16 Mar 2004
Posts: 89
Location: Mieres del Camín

PostPosted: Mon Dec 07, 2009 5:42 am    Post subject: Reply with quote

Hacía mucho tiempo que no me reía tanto. Gracias por el chiste.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Mon Dec 07, 2009 9:55 am    Post subject: Que Dios tenga piedad de su alma ! Reply with quote

La muerte de las personas solamente le causa risa a los nazis, a los asesinos, a los sicopatas, a los degenerados, a los terroristas, por eso el mundo esta como esta, por gente como usted.
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argayu



Joined: 16 Mar 2004
Posts: 89
Location: Mieres del Camín

PostPosted: Mon Dec 14, 2009 3:12 am    Post subject: Reply with quote

No, sino me río por la muerte del Comandante Camilo, sino por su manipulación gusana de la historia.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Tue Dec 15, 2009 12:01 am    Post subject: Que Dios lo perdone! Reply with quote

El Comandante Camilo Cienfuegos el dia que fue a Camaguey a entrevistarse con el Comandante Hubert Matos fue visto por mi esposo
que era un adolescente que iba en motocicleta y lo vio y se bajo de la
motocicleta y camino junto con Camilo por toda la calle, asi era
Camilo de sencillo.

La ciudad de Camaguey Cuba es una ciudad donde todo el mundo es familia de todo el mundo, todo el mundo alli se conoce de toda una vida.

El pueblo entero de Camaguey fue testigo de la infamia contra el comandante Huber Matos que se nego a seguir con los fusilamientos de
gente inocente, tambien el pueblo de Camaguey fue testigo de la desaparicion sospechosa de el Comandante Camilo Cienfuegos.

Mi familia JAMAS pertenecio a ningun gobierno, ni de un bando ni de
otro.

No me ofende con llamarme a mi " gusana" A MUCHA HONRRA!!!

Ofensa es observar lo que ha sucedido por 50 a#os en Cuba y todavia

viviendo en Espana, un pais LIBRE, venir a defender A LOS ASESINOS !

Los hermanos Castro son unos ASESINOS!!!
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Berodia



Joined: 14 Mar 2004
Posts: 327
Location: Cabrales

PostPosted: Thu Dec 17, 2009 2:39 pm    Post subject: Reply with quote

Libre, libre... habría mucho de lo que hablar.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Fri Dec 18, 2009 1:28 am    Post subject: Libertad......necesaria para la vida del ser humano! Reply with quote

Ok...en Espana se puede poner un negocio propio...

en Espana los estudiantes pueden escoger libremente la carrera que quieren
estudiar...

en Espana se puede publicar la revista que se quiera o los libros....

en Espana se puede ver la television del pais que se quiera, oir la musica
que se quiera...

en Espana se puede vender una propiedad, regalarla, o se puede comprar
una propiedad

en Espana se puede construir una casa, se puede comprar una finca, un
terreno

en Espana se puede comprar una vaca, criar la vaca o matar la vaca para
el consumo....

en Espana se puede decir que no les gusta el Ministro Espanol, que no
les gusta el Rey...

en Espana se puede viajar de un lugar a otro inclusive salir del pais sin
tener que pedir permiso al Gobierno Espanol y esperar meses o a#os
por el permiso....

en Espana se puede enviar a los hijos a las escuelas que los padres
escojan, pueden ser escuelas publicas, laicas, privadas...

en Espana una persona puede viajar a otro pais sin que el gobierno le
haga firmar un papel donde le tenga que dejar obligatoriamente todas sus propiedades al gobierno....

en Espana la persona puede comprar un automovil y venderlo legalmente
cuando no quiera usarlo mas....

en Espana el gobierno no es el unico dueno de los bancos, las escuelas, las tiendas, los negocios, el turismo, los hoteles, las universidades, los
hospitales, las barberias, las peluquerias, en fin, el unico dueno de todo...

en Espana el gobierno no organiza un turismo sexual con menores de edad
como existe en Cuba, por ejemplo en Camaguey, Cuba donde menores
de edad llegan en omnibus ( guaguas) al parque que esta enfrente a la
Iglesia de las Mercedes , la"Plaza de los Trabajadores " donde los esperan turistas espanoles de edad avanzada y de alli salen rumbo al Gran Hotel en la calle Maceo.....


en Espana los Espanoles elijen democraticamente a sus gobernantes con
el voto....

en Espana existen diversos partidos politicos.....

en Espana no envian a la carcel a una persona que se pare en la calle y
grite " LIBERTAD "

en Espana no envian a la carcel a las personas que regalen en la calle
la copia de la " Declaracion de los Derechos Humanos" de las Naciones
Unidas.....ni les ponen por ello una condena de 30 a#os de prision.

en Espana el gobierno no tiene el control de los profesionales y artistas
que los utiliza como esclavos trabajando en diferentes paises con sueldos
miseros y separados de sus familiares por largos meses....

Mi estimado Berodia, abre los ojos, vives en Espana, un pais libre y

democratico, si no te gusta algo, tienes el derecho de elegir a otros

politicos en elecciones libres.....en Cuba no.
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Berodia



Joined: 14 Mar 2004
Posts: 327
Location: Cabrales

PostPosted: Sun Dec 20, 2009 1:45 pm    Post subject: Reply with quote

Sí, eso es lo que dice la propaganda.

Imagina por un momento que en Cuba, una vez muerto Fidel Castro, coloquen de nuevo jefe del estado, para siempre, a quien haya designado Castro.

Y que ese nuevo jefe del estado es inviolable e irresponsable. O lo que es lo mismo, tiene total y absoluta impunidad, y un gobierno a su servicio.

Y que no se sabe ni lo que cuesta en realidad al estado, ni la cuantía de las propiedades que tiene para su disfrute o en propiedad.

Y que hacer broma de él y de su familia es delito. O denunciarlo si piensas que cometió lo que para una persona normal sería delito también es delito.

Y que todos los altos cargos del régimen se distribuyen entre dos partidos que se alternarán en la nueva "democracia".

Y que todos los asesinos y ladrones amparados por el régimen castrista sigan en sus puestos y que jamás serán juzgados.

Y que todas las propiedades robadas seguirán en manos de los dueños actuales.

Y que la oligarquía castrista seguirá como tal, mandando en el país.

Y que seguirá existiendo el delito de opinión, aunque lo llamen de otra forma.

Y que la policía del régimen seguirá siendo la misma.

Y que los muertos por la represión seguirán en su cunetas durante años.

Y que los niños robados seguirán sin saber quienes eran sus verdaderos padres.

Y que los nuevos políticos serán casi todo hijos o familiares de los que servían a Castro.

Podría poner una larga lista, pero creo que es suficiente.

Eso, es España.

Vale, Cuba está peor. Y tendrá varias opciones en unos años. Que desembarquen los de Miami y se tomen venganza. Que ocurra como en Rusia con Yeltsin. O una transición "modélica" como la descrita ahí arriba.

Pero España no es ninguna panacea. Se tortura en las comisarías. Se censura en la práctica (en realidad no hay apenas prensa libre). Se encarcelan a los subversivos bajo varias excusas, incluso a sindicalistas, como los que defendían la permanencia de Naval Gijón.

Eso sí, 40 años de dictadura y 30 más de régimen heredero de la dictadura permitieron un lavado de cerebro de una inmensa parte de la población, incluso de los que no conocieron la dictadura de Franco. Franquismo sociológico lo llaman.
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Berodia



Joined: 14 Mar 2004
Posts: 327
Location: Cabrales

PostPosted: Sun Dec 20, 2009 2:17 pm    Post subject: Re: Libertad......necesaria para la vida del ser humano! Reply with quote

Raquel M wrote:
Ok...en Espana se puede poner un negocio propio...


Sí, tras una larga burocracia y siempre y cuando no le moleste al político de turno. Esto no es EEUU.

Quote:

en Espana los estudiantes pueden escoger libremente la carrera que quieren
estudiar...


En la teoría al menos.

Quote:

en Espana se puede publicar la revista que se quiera o los libros....


En España existen casos de censura, legal, o mediante presión a las editoras, cuyos ingresos dependen en una importante medida de la publicidad institucional y las subvenciones. También el caso de retirada de publicaciones y denuncias por delitos de opinión.

Quote:

en Espana se puede ver la television del pais que se quiera, oir la musica
que se quiera...


Eso sí. Por cadenas de televisión que no sea. Así vamos camino de la berlusconización... Aunque el escaso conocimiento de idiomas extranjeros limita bastante que los españoles vean otra cosa que no sean cadenas españolas.

Quote:

en Espana se puede vender una propiedad, regalarla, o se puede comprar
una propiedad


Es un sistema capitalista. Pero con un matiz, el gobierno te la puede quitar con la excusa de la "utilidad pública", que es cualquier cosa que a un rico le interese para ser aún más rico.

Quote:

en Espana se puede construir una casa, se puede comprar una finca, un
terreno


Sí, pero dónde diga la autoridad, como diga la autoridad, y, en realidad, al precio que diga la autoridad.

Quote:

en Espana se puede comprar una vaca, criar la vaca o matar la vaca para
el consumo....


Siempre que tengas los papeles en regla y la mates donde diga la autoridad, bajo pena de fuerte multa. Y no se te ocurra dar de comer a los buitres con los despojos.

Quote:

en Espana se puede decir que no les gusta el Ministro Espanol, que no
les gusta el Rey...


Lo segundo con cuidado, que es muy fácil caer en el delito de "lesa majestad".

Quote:

en Espana se puede viajar de un lugar a otro inclusive salir del pais sin
tener que pedir permiso al Gobierno Espanol y esperar meses o a#os
por el permiso....


Sí, pero siempre con la "papela" en la boca. Sin D.N.I. no puedes salir ni de tu casa.

Quote:

en Espana se puede enviar a los hijos a las escuelas que los padres
escojan, pueden ser escuelas publicas, laicas, privadas...


Pues no. No es del todo así. Pueden mandar los hijos a la escuela que les toca, en caso de la pública. La concertada y la privada tiene otros criterios. Pero si eres moro o negro, lo tienes crudo para ir a una de estas dos.

Quote:

en Espana una persona puede viajar a otro pais sin que el gobierno le
haga firmar un papel donde le tenga que dejar obligatoriamente todas sus propiedades al gobierno....


Sistema capitalista. Sería triste que la hija del Borbón no pudiera ir a NYC sin perder todo lo que acumuló con el sudor de su frente.

Quote:

en Espana la persona puede comprar un automovil y venderlo legalmente
cuando no quiera usarlo mas....


Siempre y cuando se tenga dinero. Para comprar el coche y pagar los numerosos impuestos.

Quote:

en Espana el gobierno no es el unico dueno de los bancos, las escuelas, las tiendas, los negocios, el turismo, los hoteles, las universidades, los
hospitales, las barberias, las peluquerias, en fin, el unico dueno de todo...


Eso es cierto. Pero también lo es el afán totalitario del estado, y que muchos negocios dependan en realidad del estado. Mismamente, aquí en Asturias, quitas las empresas que sean publicas o tengas participación pública, y desaparecerían un buen puñado de ellas. Y si quitas las que cobran subvenciones o dependen de contratos públicos, creo que no quedaría ni el bar de la esquina.

Quote:

en Espana el gobierno no organiza un turismo sexual con menores de edad
como existe en Cuba, por ejemplo en Camaguey, Cuba donde menores
de edad llegan en omnibus ( guaguas) al parque que esta enfrente a la
Iglesia de las Mercedes , la"Plaza de los Trabajadores " donde los esperan turistas espanoles de edad avanzada y de alli salen rumbo al Gran Hotel en la calle Maceo.....


Es verdad, el gobierno no organiza la explotación sexual. Incluso ciertos sectores feministas quieren impedir que una persona alquile libremente su cuerpo.
Pero sí organiza la explotación laboral de la mayoría.

Quote:

en Espana los Espanoles elijen democraticamente a sus gobernantes con
el voto....


Elije al mismo perro con distinto collar, y con un sistema electoral que favorece los dos grandes partidos y hace casi imposible que pueda surgir una alternativa.

Quote:

en Espana existen diversos partidos politicos.....


Sí, casi todos ocupados por los herederos del franquismo. Por lo que en la práctica es como si tuviéramos el partido único.

Quote:

en Espana no envian a la carcel a una persona que se pare en la calle y
grite " LIBERTAD "


En España te puedan mandar a la cárcel por cualquier cosa. Y más teniendo en cuanta que el testimonio de la autoridad tiene valor probatorio.

Quote:

en Espana no envian a la carcel a las personas que regalen en la calle
la copia de la " Declaracion de los Derechos Humanos" de las Naciones
Unidas.....ni les ponen por ello una condena de 30 a#os de prision.


Depende. ¿Tiene ese libro copyright? Luego están las ordenanzas de los municipios que pueden prohibir esto. Y si regalas, no sé, por ejemplo, Mein Kampf...

Quote:

en Espana el gobierno no tiene el control de los profesionales y artistas
que los utiliza como esclavos trabajando en diferentes paises con sueldos
miseros y separados de sus familiares por largos meses....


No. Los tiene sencillamente a sueldo, vía subvenciones de todo tipo.

Quote:

Mi estimado Berodia, abre los ojos, vives en Espana, un pais libre y
democratico, si no te gusta algo, tienes el derecho de elegir a otros
politicos en elecciones libres.....en Cuba no.


Precisamente, lo que son los güeyos, los tengo abiertos. Precisamente ese es el problema. España no es un país libre, aunque habría que definir "libre". España es, como mucho, un país seudodemocrático. Y esencialmente corrupto. Tiene derecho a elegir al político que su partido haya dispuesto como cabeza de lista por métodos las más de las veces muy lejanos de la democracia. Si ilegalizan partidos y listas electorales. Y en ayuntamiento pequeños, a parte que se sabe a quien vota a la gente, se pasa lista en los colegios electorales. Ser de un bando o de otro, o abstencionista, equivale muchas veces a tener trabajo o no, a que te faciliten poner un negocio o lo contrario, a que te dejen construir una casa o no.

Esto no es el paraíso.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Sun Dec 20, 2009 9:25 pm    Post subject: ..................... Reply with quote

De la opcion para Cuba " que desembarquen los de Miami y se tomen

venganza" jamas sera asi.... cuando la momia de Cuba muera y su

hermanito tambien, la juventud de Cuba que en estos momentos esta

que no aguanta mas, sera la que tome las riendas, tome venganza, (pues

todo el que le torturaron o mataron hijos no se va a quedar tranquilo)

y elija a sus gobernantes.....los de Miami ayudaremos a los Cubanos que

viven en Cuba en todo lo que este a nuestro alcance, Cuba tiene que

revivir como el ave fenix que salio entre las cenizas.....y es la obligacion

de todos los Cubanos que estamos regados por todo el mundo en dar una

mano de ayuda en todo sentido.


Ok.....por mi parte, yo me quedo viviendo en los Estados Unidos....

si no nos conviene el Presidente, lo cambiamos cada 4 a#os...

y todos felices y contentos !!!


Last edited by Raquel M on Wed Jan 13, 2010 3:03 am; edited 1 time in total
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Site Admin


Joined: 17 Feb 2003
Posts: 4486
Location: Maryland

PostPosted: Mon Dec 21, 2009 3:55 am    Post subject: Reply with quote

You two are having an interesting discussion. I'm particularly intrigued by Berodia's accounts of corruption in Spain.

In an interview (Sierra magazine, Jan 2010), Richard Leakey of Kenya said, "Democracy itself is probably somewhat of a misnomer." "Accountability is the desired condition of civil society. If you have accountability, you move toward a greater democratic space. But if you have greater democratic space, you will not necessarily move to greater accountability."

Corruption is a human condition, so Cuba, Spain, and the US all have corruption, although possibly with differing styles and differing degrees. I suspect that the US and Spain have higher level of accountability than Cuba, given that it's a dictatorship.

Even in the US and Spain maintaining accountability and democracy is a never-ending struggle. The powerful, whether individuals, businesses or groups, will always seek unwarranted advantage over others. In the end, it is we citizens who must demand accountability and democracy. Without our constant vigilance, corruption -- always with us -- will get the upper hand.

-----------------------------

Vosotros sois manteniendo una discusión interesante. Estoy particularmente intrigado por las cuentas de Berodia de corrupción en España.

En una entrevista (en la revista Sierra, enero de 2010), Richard Leakey de Kenia dijo: "La democracia en sí es probablemente un poco de un nombre equivocado." "La responsabilidad [en inglés, "accountability"] es la condición deseada de la sociedad civil. Si hay responsabilidad, se mueve hacia un mayor espacio democrático. Pero si hay un mayor espacio democrático, no necesariamente se moverá a una mayor responsabilidad".

La corrupción es una condición humana, por lo que en Cuba, España y los EE.UU. hay corrupción, aunque posiblemente con diferentes estilos y diferentes grados. Sospecho que los EE.UU. y España tengan un mayor nivel de responsabilidad que lo de Cuba, dado que es una dictadura.

Incluso en los EE.UU. y España, el mantenimiento de la responsabilidad y la democracia es una lucha que nunca se acaba. Los poderosos, ya sean individuos, empresas o grupos, siempre intentarán lograr una ventaja injustificada sobre los demás. Al final, es nosotros los ciudadanos que deben exigir responsabilidad y democracia. Sin nuestra vigilancia constante, la corrupción - siempre con nosotros - obtendrá la ventaja.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Mon Dec 21, 2009 10:15 am    Post subject: Reply with quote

Los chistes Cubanos siempre tienen como figura estelar a Pepito,
Pepito es un nino muy inteligente que siempre tiene la respuesta adecuada.

Pepito es un Cubanito , un nino que vive en Miami, va de visita a Cuba y se encuentra con un Cubanito que vive en Cuba, un nino como el y comienzan a hablar de la libertad de expresion.

Pepito le dice al Cubanito de Cuba: En los Estados Unidos yo puedo ir a
Washington D.C. ir a ver al Presidente de los Estados Unidos, hablar
con el Presidente de los Estados Unidos y decirle al Presidente de los
Estados Unidos que a mi no me gusta el Presidente de los Estados Unidos y nadie me envia a la carcel ni persigue a mi familia ni a mis amistades...


El Cubanito que vive en Cuba le dice a Pepito: En Cuba yo puedo ir a
La Habana que es la capital, ir a ver al presidente de Cuba, hablar con
el presidente de Cuba y decirle al presidente de Cuba que no me gusta
el Presidente de los Estados Unidos y nadie me envia a la carcel ni
persigue a mi familia ni a mis amistades.....


Last edited by Raquel M on Wed Dec 30, 2009 12:59 am; edited 1 time in total
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Berodia



Joined: 14 Mar 2004
Posts: 327
Location: Cabrales

PostPosted: Tue Dec 22, 2009 6:16 pm    Post subject: Reply with quote

Creo que el chiste tiene un fallo.

Pepito tiene muy escasas posibilidades de hablar con el presidente de los EEUU. Posiblemente, si se encamina sin más a verlo, cuando llegue frente a la Casa Blanca y le de la idea de acercarse, unos cuantos, de seguridad, lo detendrán y lo interrogarán.

Si Pepito tiene la desgracia de ser un poco moreno de piel, aunque en la Casa Blanca viva un negro, probablemente se lleve unas hostias de premio.

Y si encima, lleva barba, así tipo musulmán, se juega bastante unos cuantos tiros, preventivos, por si las moscas. Y eso hace daño.

Todo poder es de la misma naturaleza. En las dictaduras, se basa en la violencia bruta. Pero en las presuntas democracias, también se basa en la violencia. Aunque las formas sean mucho más sutiles y la mayoría de los esclavos piensen que son libres. Eso sí, en los países "libres", una minoría con dinero vive de puta madre.
La cárcel de Guantánamo, por ejemplo, es prueba de ello. O ese señor, negro, que declararon inocente después de 35 años en prisión.
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Raquel M



Joined: 30 Jan 2009
Posts: 609
Location: USA

PostPosted: Wed Dec 23, 2009 12:40 am    Post subject: de los chistes de Pepito Reply with quote

Berodia....no se realmente como piensan ustedes alla de las costumbres
de aqui de los Estados Unidos....te dire que Pepito el del cuento tiene
muchas posibilidades de ver al Presidente de los Estados Unidos....como
cualquiera persona aqui, claro tiene que pasar por seguridad, etc, pero
en este pais, los artistas de cine mas famosos los ves comiendo en un
restaurante o tomando cafe en cualquier esquina...los politicos, incluso
el Presidente de los Estados Unidos se puede ver facilmente tambien,
en este pais la gente mientras mas posicion tienen, mas dinero tienen,
mas humildes son, claro que hay sus excepciones pues hay personas
arrogantes y pesadas en todas partes.

El color de la piel en los Estados Unidos no es tema de discriminacion
pues hay leyes que lo prohiben en todos los niveles.

Sobre el hombre que cumplio erroneamente a#os de condena prueba
que vivimos en el planeta tierra y que en cualquier lugar de esta tierra
se cometen errores....claro que en esta tierra ahora le pagaran a el
millones de dollares por la equivocacion, algo que no le quita el sufrimiento
pero al menos un desquite y si aprovecho el tiempo en prision y estudio
una carrera universitaria que aqui en los Estados Unidos se permite a los
presos estudiar de gratis, pues sabra que hacer con esos millones....
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argayu



Joined: 16 Mar 2004
Posts: 89
Location: Mieres del Camín

PostPosted: Mon Dec 28, 2009 5:17 am    Post subject: Re: de los chistes de Pepito Reply with quote

Raquel M wrote:

El color de la piel en los Estados Unidos no es tema de discriminacion
pues hay leyes que lo prohiben en todos los niveles.


Shocked Smile Surprised Very Happy Razz Rolling Eyes

Quote:
Sobre el hombre que cumplio erroneamente a#os de condena prueba
que vivimos en el planeta tierra y que en cualquier lugar de esta tierra
se cometen errores....claro que en esta tierra ahora le pagaran a el
millones de dollares por la equivocacion, algo que no le quita el sufrimiento
pero al menos un desquite y si aprovecho el tiempo en prision y estudio
una carrera universitaria que aqui en los Estados Unidos se permite a los
presos estudiar de gratis, pues sabra que hacer con esos millones....


Entonces los cinco cubanos presos en cárceles estadounidenses por investigar el terrorismo contra Cuba, serán multimillonarios dentro de un tiempo.
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