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Support for Pepe El Ferreiro - Apoyo por Pepe El Ferreiro
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Post new topic   Reply to topic    Asturian-American Migration Forum Index -> Causes We Support - Causas que apoyamos
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Do you support Pepe El Ferreiro and call for his reinstatement as director? - ¿Apoyas a Pepe El Ferreiro y pides su reincorporación como director?
Yes, I support Pepe & his reinstatement - Sí, apoyo a Pepe y su reincorporación
92%
 92%  [ 13 ]
I have no opinion - No tengo ninguna opinión
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 7%  [ 1 ]
No, I do not support Pepe or his reinstatement - No, no apoyo a Pepe o su reincorporación
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Other (Please describe your opinion in the thread below.) - Otro (Se ruega describir tu opinión en la discusión que sigue abajo.)
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Total Votes : 14

Author Message
Art
Site Admin


Joined: 17 Feb 2003
Posts: 4467
Location: Maryland

PostPosted: Wed Feb 03, 2010 1:35 am    Post subject: Support for Pepe El Ferreiro - Apoyo por Pepe El Ferreiro Reply with quote

Do you support Pepe El Ferreiro and call for his reinstatement as director of the Ethnographic Museum in Grandas de Salime? (more below)
---------------------
¿Apoyas a Pepe El Ferreiro y pides su reincorporación como director del Museo Etnográfico de Grandas de Salime? (más abajo)

#################

Please read the messages below for more information about Pepe's situation.

This is not a poll about whether or not AsturianUS should take a position on issues. If you wish to discuss the policy in general, please add your comments to this thread:
http://www.asturianus.org/forum/viewtopic.php?t=3501

After seven days (Wednesday, February 10, 2010 1:35 am), if 75% or more respondents have chosen "Yes" we will support this issue. If greater than 25% of voters choose "No," we will not adopt a position as an organization. (Votes for "Other" will be considered on a case by case basis. "No opinion" will be counted as a voter who excused themselves from the vote.)

For details on our policy on AsturianUS.org positions, please see:
http://www.asturianus.org/forum/viewtopic.php?t=3501

---------------------

Por favor, lee los mensajes siguientes para más información sobre la situación de Pepe.

Ésto no es una encuesta sobre si o no AsturianUS debería adoptar una posición sobre los temas en general. Si deseas discutir la política en general, puedes añadir tus comentarios a este hilo:
http://www.asturianus.org/forum/viewtopic.php?t=3501

Después de siete días( el jueves, 10 febrero 2010 1:35 am), si el 75% o más de los encuestados han elegido "Sí" vamos a apoyar en este tema. Si más de 25% de los votantes han elegido "No", no vamos a adoptar una posición como una organización. (Votos para "Otro" será considerado caso por caso. "No tengo opinión" se contarán como un votante quien se excusaron de la votación.)

Para más detalles sobre nuestra política sobre las posiciones que toma AsturianUS.org, consulta:
http://www.asturianus.org/forum/viewtopic.php?t=3501


Last edited by Art on Sat Feb 06, 2010 2:53 pm; edited 8 times in total
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is
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Joined: 15 Aug 2006
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Location: Yaoundé

PostPosted: Wed Feb 03, 2010 2:16 am    Post subject: Reply with quote

Thank you very much for all the hard work behind this initiative at Asturianus, Art. I know it was not easy.

Pepe el Ferreiro and his ethnographic museum in Grandas de Salime are indivisible. He is a profoundly honest and honorable man--and everyone, even his political opponents--know this. His creativity and hard work have turned that corner of Asturias into a place of near pilgrimage.

He should be reinstated immediately as director of the Museo Etnografico de Grandas de Salime. This is not political, but an issue of common human decency.

Paul
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Art
Site Admin


Joined: 17 Feb 2003
Posts: 4467
Location: Maryland

PostPosted: Wed Feb 03, 2010 2:23 am    Post subject: Reply with quote

Thanks, Paul. It has taken many hours.

Could you post some info on the situation? Perhaps some of what Carlos wrote yesterday would be helpful for those who don't know about these events.

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Gracias, Paul. Es verdad que me ha costado muchas horas.

¿Podrías poner alguna información sobre la situación? Tal vez algo de lo que escribió ayer Carlos sería ayudosa para aquellos que no saben de estas circunstancias.
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Maestro Tomberi



Joined: 21 Aug 2009
Posts: 170
Location: Gijón, Asturias

PostPosted: Wed Feb 03, 2010 10:34 am    Post subject: Reply with quote

¡¡Dí que sí!! - Pepe el Ferreiro ha hecho mucho más que toda esa panda de golfos para defender y promocionar nuestra herencia cultural.

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Say Yes!! Pepe el Ferreiro has done a whole lot more than that bunch of scoundrels to defend and promote our cultural heritage.
_________________

Maestro Tomberi, creador de fantasía y surrealismo
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is
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Joined: 15 Aug 2006
Posts: 837
Location: Yaoundé

PostPosted: Wed Feb 03, 2010 12:48 pm    Post subject: Reply with quote

I wouldn't want to misquote Carlos, but here are a few things he mentioned that could be highlighted:

The decision to reinstate Pepe el Ferreiro as director of the Ethnographic Museum will not hinge on any official reaction by members of this forum or by the Asturian-American community. But it won't be inconsequential either.

Pepe's cause has gained the status of a media uproar in Asturias, with people of all walks of life, including Marcos Vallaure, a former dean of the University of Oviedo, coming out in his support. Here is a link to another of these op-ed pieces backing Pepe's reinstatement:

http://www.lne.es/opinion/2010/02/01/haxa-salu/867277.html

And here are two other ones:

http://www.lne.es/centro/2010/02/01/museos-pueblo/867280.html

http://www.lne.es/sociedad-cultura/2010/02/01/rodriguez-vigil-son-formas-vida-cosas-hay-hacerlas-elegancia/867191.html

Rodriguez-Vigil, for those who do not know him, is a former Asturian president and a member of the PSOE/FSA, so the issue of Pepe's reinstatement even cuts across party lines.

And those were just a few articles that appeared on a single day last week. Pepe el Ferreiro's Facebook group is nearing 7,000 members as of Feb. 3, 2010. Here is the link to the page--and consider joining:

http://www.facebook.com/group.php?gid=279148793240

Carlos adds that 51 civil society groups joined a Platform in Support of Pepe in Grandas de Salime this past Sunday and that he himself has signed the petition that is being passed around.

Even if Pepe were to be a bit disorganized with paperwork, the accusations lodged against him by PSOE/FSA officials are unbased: the museum had a budget surplus of 400,000 euros (about $560,000) in 2009. No other museum in Asturias and certainly no town hall can say the same.
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Marta Elena Díaz García
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Joined: 07 Sep 2003
Posts: 359
Location: Molleda. Corvera de Asturias

PostPosted: Thu Feb 04, 2010 8:25 am    Post subject: Reply with quote

Hola Carlos:

No entiendo por qué estas tan decepcionado. Desde mi punto de vista es bastante dificil apoyar una causa, como puede ser ésta, la destitución del director del Etnográfico, a personas que viven en otro continente. No se trata de ningun acto contra la humanidad, contra los niños, una guerra o desastres similares que todo el mundo puede entender.

La destitución de Pepe el Ferreiro me parece impresentable y de hecho he votado en contra. Hace poco incluí unas fotos de unos molinillos y comenté la importancia y la belleza del museo. Tiene mucha trascendencia para nosotros la destitución del Ferreiro, nosotros que vivimos aquí y que tratamos de conservar nuestras costumbres, nuestras raices. Pero no puedes pedir a los demás que sientan la herida con la misma intensidad o mayor.

Además, todo eso de que si los espera la policia, que si les va a pasar algo, de si no pueden cuestionar a un político, etc me parece totalmente fuera de contexto y una argucia para justificar el enfado. Precisamente, EEUU es la nación paradigma de la democracia mientras que en España (donde dicen que hay democracia también) las personas no pueden expresar sus ideas sin temor a que les pongan una etiqueta (p.e. a los partidarios de la bandera, del himno nacional inmediatamente se les asocia con la ultraderecha y no sé por qué; si leyésemos y estudiásemos más mejor nos iría).

Y lo de los gallegos ya me parece el colmo. ¿Crees acaso que un descendiente en tercer/cuarto grado de un gallego es más apegado al terruño (que seguramente tampoco conoce) que un descendiente de asturiano? ¿y que están tan involucrados y pendientes de lo que pasa como los propios?. Eso no se lo cree ni el que asó la manteca.

Por eso, Carlos, sigo sin entender qué es lo que te decepciona.
Marta
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Art
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Joined: 17 Feb 2003
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PostPosted: Thu Feb 11, 2010 1:09 pm    Post subject: Review of the polling process Reply with quote

I'd like to review the polling process, get your feedback and ideas for improvement.

I've posted a banner and brief explanation on the main page of the forum. Be sure to take a look.

Bob and I were talking yesterday and thought it would be better to extend the polling time to two weeks to give more members a chance to vote. What do you think?

I also think we need to do a better job explaining the situation which gave rise to the poll.

What are your thoughts?

----------------------

Me gustaría reexaminar el proceso de votación, y obtener tus comentarios e ideas para mejorarlo.

He puesto un banner y una breve explicación en la página principal del foro. Echa un vistazo.

Bob y yo estábamos hablando ayer y pensamos que sería mejor ampliar el tiempo de votación a dos semanas para dar a más miembros la oportunidad de votar. ¿Cómo te parece?

También creo que tenemos que proporcionar un mejor explicación de la situación que dio lugar a la encuesta.

¿Y qué pensas?
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is
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Joined: 15 Aug 2006
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Location: Yaoundé

PostPosted: Thu Feb 11, 2010 1:51 pm    Post subject: Reply with quote

Just checked the main page and saw the banner: looks good and I like the geographic distribution of the votes, even if you haven't counted Tunisia!

About extending the polls, I know I sometimes blank out because of work and therefore miss out on things, so extending the poll to 2 weeks makes sense.

On the other hand, 1 week is also a gauge of how frequently a person checks the site for updates. Even when I'm bogged down, I still log in to see what's going on. Having a 1-week poll would capture the most active members of asturianus.org.

One last housekeeping detail, the accent mark on 'Paises bajos' (for the Netherlands) comes out as a question mark here in Tunisia. I think you should skip tildes and tildes over the 'n' for cross-platform compatibility.

Allright, I'm going to post the news on the Ferreiro's facebook group. Today is a big day because of the pro-Ferreiro demonstration in the Asturian capital. It's good for us to show support even if we are in far-flung places.

Thanks for all the hard work, Art.


Last edited by is on Sun Feb 14, 2010 4:17 pm; edited 1 time in total
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Art
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Joined: 17 Feb 2003
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PostPosted: Thu Feb 11, 2010 4:03 pm    Post subject: Reply with quote

Thanks for the feedback, Is. I've adjusted the í character to a different way of creating it. Take another look and see if it works now. It's odd that we can use those characters in the forum but not in straight HTML. It could be there's a difference in the encoding between the two. I'll have to check that.

--------------------

Gracias por los comentarios, Is. He ajustado el carácter "'i" para usar una distinta manera de crear. Echa un vistazo para ver si funciona ahora. Es curioso que podemos usar esos caracteres en el foro, pero no en HTML puro. Podría ser que hay una diferencia en la codificación. Voy a comprobar eso.
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is
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Joined: 15 Aug 2006
Posts: 837
Location: Yaoundé

PostPosted: Thu Feb 11, 2010 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Whatever you did with the encoding, it works here in the Arab world (and I'm working with a heavily censored internet). The accent mark over the 'i' is fine at my end now. But you may want to see what users in Asturias have to say to make sure.
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Joined: 15 Aug 2006
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PostPosted: Fri Feb 12, 2010 5:21 pm    Post subject: Reply with quote

http://mas.lne.es/cartasdeloslectores/carta/3018/desayuno-tunez-pepe-ferreiro.html

Desayuno en Túnez con Pepe el Ferreiro
12 de Febrero del 2010 (Túnez)

Un titular del diario «Le Temps» me llamó la atención esta mañana mientras desayunaba en Gamarth, en las afueras de Túnez: «Un tribunal nombra al nuevo director de la Universidad Libre de Túnez (ULT)». Tenía un aire familiar esta historia de venganza política que implicaba a un icono de la vida cultural tunecina. Aquí un extracto del artículo:

«Un tribunal nombró ayer al nuevo director de la ULT. La decisión se ha hecho pública después de que el Ministerio de Educación Superior e Investigación Científica retirara la licencia al centro educativo por supuestas irregularidades académicas y administrativas, especialmente en su departamento de Ingeniería, así como la falta de disponibilidad de su director. El nuevo director tiene una trayectoria científica probada, así como experiencia administrativa. De hecho, ha dirigido varias instituciones académicas. Su misión es continuar con las clases y defender los derechos del profesorado, la Administración y los estudiantes».

«Le Temps» no hacía mención de nombres. Pero como averiguaría más tarde, el director de la ULT hasta hace poco era Mohamed Bouebdelli. La institución que creó en 1975 absuelve a 1.500 estudiantes altamente cualificados cada año en materias como Derecho, Arquitectura o Ingeniería. Es uno de los éxitos sonados de la Educación Superior. Pero desde que le retiraron de su cargo, la ULT ha tenido que suspender su actividad. A cualquier búsqueda en Google con el nombre del director, la red en este país responde con una página de «Error 503».

Según «Le Monde», Bouebdelli fue cesado de su cargo cuatro meses después de publicar un libro crítico hacia el presidente de Túnez, Zine El Abidine Ben Ali. Este último ha estado 23 años en el poder y fue reelegido en octubre de 2009 con más del 89% de los votos, una cifra estadísticamente imposible. El título del libro lo dice todo: «El día que descubrí que Túnez ya no es un país libre». A Bouebdelli le comunicaron el cese a través de una circular del Ministerio de Educación Superior.

El suceso me recordó el caso de Pepe el Ferreiro. Su Museo Etnográfico de Grandas de Salime (MEGS) no ofrece cursos de Ingeniería. Pero a lo largo de los años he adquirido conocimientos sobre física, hidráulica y estructura mecánica. Uno de los objetos expuestos en MEGS es la réplica en miniatura de un mazo del siglo XVII. Al activar un botón, el agua transcurre oprimida a través de un tubo de madera haciendo que gire una rueda de agua que a su vez levanta un martillo que golpea una incle. Es uno de los primeros sonidos que oye el visitante al llegar al museo.

Pepe fue la primera persona que ilustró cómo los ferreiros del occidente asturiano supieron aprovecharse del «efecto Venturi», el cambio de presión que sufre el agua al moverse dentro de un conducto cerrado. En el museo también se aprecia cómo los romanos taladraban la piedra y qué hacer en caso de que una vaca se atragante con una manzana. Todos estos objetos abren la puerta a un mundo basado en el ingenio de simples campesinos que heredaron la historia milenaria en un país envuelto en niebla y líquenes, un lugar que mis amigos suelen llamar Asturistán.

Desafortunadamente, la palabra Asturistán también implica un sistema político disfuncional. Ha sido espeluznante seguir en la distancia la purga de Pepe el Ferreiro por instituciones regionales detrás de las que están miembros de la ejecutiva socialista. Primero se basaron en presuntas irregularidades administrativas. Días después recurrieron a la falta de extintores y planes de evacuación. En realidad, se trataba de un alcalde celoso por consumar el poder, apoyado en una ejecutiva socialista en Oviedo que no sabe qué hacer con personas de talento. Pepe ha conseguido lo que ellos nunca han podido hacer: atraer a 21.000 visitantes a un museo perdido en el suroccidente asturiano. Mientras, otros centros similares en Asturias ni siquiera llegaron a los 1.000 visitantes en 2009.

A pesar del surrealismo de la «Tunisian Press Agency» (TPA), los datos económicos en Túnez son rigurosos y fáciles de obtener. En Asturistán, tuvo que esperarse años antes de que el director de IDEPA, Víctor González Marroquín, desvelara que su salario anual era de 107.000 euros. Mientras, la persona nombrada por los socialistas asturianos para dirigir el MEGS es un nadie en el mundo académico. Viene de Segovia y no habla gallego-asturiano. El salario de este pretendiente daría un salto a 58.000 euros, un 30% más que el Ferreiro –otro ejemplo de mala gestión en un país que, como Grecia, se aboca hacia el impago de su deuda.

Si el cripto-autoritarismo en España es difícil de sacudir, en Asturias lo es inda más. La FSA, compuesta de un clan que emergió de los pozos mineros en la década de los setenta para heredar el poder directamente del régimen franquista, toma sus decisiones en una vertical de poder igual que la tunecina, que no tolera a sus disidentes. Si siguiéramos las pautas de la TPA, desayunaríamos todos los días con fotos de Ben Ali en la portada de los periódicos y no nos preocuparíamos nada más que de fútbol, gripe A y pinchos.

Pero en esta ocasión, la FSA ha atentado contra sus propios constituyentes: gente del campo que ha sabido vender su cultura generando así millones de euros al año en un concejo fronterizo. Esta vez, los políticos de Oviedo no contaban con que la gente rechazara el bocadillo. Al atentar contra un icono cultural como Pepe el Ferreiro, el eco ha podido con ellos y ha revelado lo que son en el fondo: todo lo contrario de lo que dicen ser.

En cuanto a mí, después de desayunar en Túnez, estaré pensando en el próximo viaje a Grandas, donde el director legítimo del MEGS podrá volver a enseñar a turistas de todo el mundo la magia del «efecto Venturi» y la velocidad del pensamiento crítico.


Last edited by is on Fri Feb 12, 2010 5:31 pm; edited 2 times in total
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Joined: 15 Aug 2006
Posts: 837
Location: Yaoundé

PostPosted: Fri Feb 12, 2010 5:29 pm    Post subject: Reply with quote

English translation of the previous text in Spanish:

Breakfast in Tunis with Pepe el Ferreiro

A headline in the daily Le Temps caught my eye this morning as I had breakfast in Gamarth, just outside of Tunis: ‘Court appoints new director at the Université Libre de Tunis (ULT)’. It rang a bell after reading the week before about a political case in Tunisia driven by hate and revenge. Here is an excerpt from Le Temps:

“A court ruling yesterday appointed a new director for a 3-year-term at the ULT. The ruling comes after the Ministry of Higher Education & Scientific Research withdrew the license from the institution alleging academic and administrative breaches, notably in its engineering program, as well as the lack of availability of its director. The new director has a proven scientific track record as well as management experience. In fact, he has directed several academic institutions. His mission is to ensure the continuation of classes and to uphold the rights of teachers, students and administrators.”

Le Temps mentioned no names. But as I found out later, the director of the Université Libre de Tunis (ULT) is Mohamed Bouebdelli. The institution he created in 1975 churns out 1,500 highly qualified graduates each year in law, architecture and engineering. It is considered a success story of private education. But after the ouster of Bouebdelli, the ULT has not been able to enroll new students. And if you type his name in Google, the censored internet here responds with a ‘503 error’ page.

According to Le Monde, Bouebdelli was dismissed from his job four months after publishing a book critical of Tunisia’s president, Zine El Abidine Ben Ali. Ben Ali has been power for the last 23 years and was reelected in October 2009 with more than 89% of the votes, a statistically impossible number. The title of Bouebdelli’s book says it all, ‘The day I found out there was no more freedom in Tunisia’. He was notified of his dismissal via a memo from the Ministry of Higher Education.

Of course, the case reminded me of Pepe el Ferreiro. His Museo Etnográfico de Grandas de Salime (MEGS) does not feature engineering courses. But it could and over the years I have learned quite a bit about physics, hydraulics and structural mechanics. One of the exhibits at MEGS is a miniature replica of a 17th century forge. By activating a button, water flows through a constricted section of a wooden pipe making the large water-wheel turn. This prompts an industrial hammer to hit a miniature anvil. It is one of the first sounds you hear when entering the museum courtyard.

Pepe was the first person to illustrate how local blacksmiths mastered the Venturi effect. In the museum exhibits, you can also learn how the Romans drilled through rocks, how to distill alcohol in copper vats and what to do if a cow chokes on an apple (ask to see the contraption in A Casoa when Pepe is reinstated as director). All these artifacts open the door to a highly inventive folk culture that goes back thousands of years into prehistory and which some friends label Asturistan—a timeless frontier land of fog and lichens.

Unfortunately, the word Asturistan also implies dysfunctional politics. It has been shocking to witness from a distance how the Socialist-led regional government carried out its purge in Grandas de Salime. At first, the alleged crime of Pepe el Ferreiro was administrative mismanagement. Then it was a lack of evacuation plans and fire extinguishers. At the root was a vindictive mayor, Eustaquio Revilla, and his party cronies in Oviedo. They despise critical thinkers, anyone adroit and resourceful like Pepe who managed to attract 21,000 visitors to MEGS in 2009. Similar venues in Central Asturias could barely show 1,000.

Despite the surrealism of the Tunisian Press Agency (TPA), economic statistics here are easily obtained. In Asturistan, it took months of wrangling for the director of IDEPA, Gonzalez Marroquin, to reveal his yearly salary (€107,000). In Grandas, the person the FSA conspired to install is a no-one in academia who knows nothing about West Asturias. He is originally from Segovia and does not speak the local language. The media has since learned he could be earning €58,000 per year, a 30% jump from Pepe’s base salary—a new example of economic mismanagement in a country veering, like Greece, toward sovereign default.

Authoritarian habits are hard to shake in Spain, and more so in Asturias. In parties like the FSA, composed of a clan that emerged from the coal mining districts in the 1970s and inherited power directly from the Franco regime, the decision-making is vertical. In the TPA version of history we would all sit down for breakfast in Tunis with a picture of Ben Ali in the newspaper. We would worry about soccer, swine flu and noshing. Any self-starter, creative, ingenious or driven person, like El Ferreiro, would be silenced.

But this time the FSA has attacked its own constituents. They have struck at the core of the Asturian country folk. Politicians failed to calculate to what extent people would not be bought off with sandwiches this time. For all their idle talk, the PSOE/FSA is the opposite of social justice, solidarity and equality.

As for me, after breakfast here in Tunis I’ll be thinking of the next drive up to Grandas, where the legitimate director of MEGS will be back to showing visitors from all over the world the magic of the Venturi effect and the speed of critical thinking.
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PostPosted: Sat Feb 13, 2010 4:14 am    Post subject: Reply with quote

Thanks, Is. Today I was reading an interesting article in Atlantic (January/February 2010) about Wilson being not a "dewy-eyed idealist" but a realist. David Kennedy's article, "What would Wilson do?" outlines the idealist and realist trends in American foreign policy and says that we're at our best when we combine the two.

The part that struck me, especially in the context of Pepe's mistreatment was this:
David M. Kennedy wrote:
... in Thucydides' account of the invading Athenians' diktat to the hapless inhabitants of Melos during the Peloponnesian War, in 416 B.C. The Athenians dismissed the Melians' appeal to morality and justice with the chill calculus of might: "The strong do what they will and the weak suffer what they must." If one sentence could be said to comprise a Realist manifesto, that would be it. Realism insists that moral considerations and reveries about "international law" or permanent peace are not only utopian but dangerous. Raison d'etat, or the national interest, is the sole standard that should guide any sovereign state's external relations.

When Britain's North American colonies struck for their independence in 1776, they simultaneously invoked and defied Westphalian [realist] principles. In the process, they introduced a new concept--"idealism"--into the lexicon of international politics.

Kennedy continues to point out that the purpose of acting idealistically realist wasn't just to be a "nice" country. It was to prepare the world for the day when the US isn't the dominant nation any longer. When we helped build the United Nations, the World Bank, and other such multilateral institutions of international cooperation and governance, we were helping create a world that became much more prosperous and secure than in previous centuries. In essence, we were creating a world that would be safe for our own nation's democracy. Of course, that progress is not inevitable, as G.W. Bush demonstrated with his brand of excessive idealism. That's interesting, but a bit off course for this thread.

This made me think about how realist politicians consider their own welfare, or the welfare of their party over the welfare of the citizens they serve. Pepe El Ferreiro gets removed because he's willing to speak out against the politicians who currently dominate Asturias. That's the deed of hard core "realists." But if the people are noticing the self-serving deeds of their "leaders," perhaps the PSA will meet the same fate as the Athenians. As Kennedy says, "The Athenians, who eventually lost the Peloponnesian War, had ample time to reconsider the lesson of Melos."

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Gracias, Is. Hoy en día estaba leyendo un interesante artículo en Atlantic (enero/febrero de 2010) que afirma que el Presidente Wilson que no era un "idealista ingenua", pero un realista. El artículo de David Kennedy, "What would Wilson do?" ["¿Qué haría Wilson?"] describe las tendencias idealista y realista en la política exterior de los Estados Unidos y dice que hacemos lo mejor cuando se combinan los dos.

La parte que me llamó la atención, sobre todo en el contexto de los malos tratos de Pepe fue esto:
David M. Kennedy wrote:
[trans. Art] ... en el relato de Tucídides del dictado de los atenienses invasores a los habitantes desafortunados de Melos durante la Guerra del Peloponeso, en 416 a.C. Los atenienses desestimó el llamamiento meliano, apelando a la moralidad y la justicia, con el cálculo frío de la fuerza: "Los fuertes hacen lo que desean y los débiles sufren lo que deben." Si una frase puede decirse que constituyen un manifiesto realista, sería la misma. Realismo insiste en que las consideraciones morales y fantasías sobre el "derecho internacional" o la paz permanente no sólo son utópicos, sino peligrosos. La razón de Estado, o el interés nacional, es el único criterio que debe guiar las relaciones exteriores de cualquier estado soberano.

Cuando las colonias norteamericanas de Gran Bretaña "golpearon" por su independencia en 1776, tanto invocaron como desafiaron a los principios Westfalianos [realistas]. En el proceso, se introdujo un nuevo concepto -- "idealismo" -- en el léxico de la política internacional.

Kennedy sigue señalando que el propósito de actuar idealistamente realista, no era sólo para ser un "amable" país. Era para preparar al mundo para el día en que los EE.UU. ya no siga siendo la nación dominante. Cuando ayudamos a construir las Naciones Unidas, el Banco Mundial y otras instituciones multilaterales de cooperación y gobernabilidad internacional, estabamos ayudando a crear un mundo que se hizo mucho más próspero y seguro que en siglos anteriores. En esencia, estábamos creando un mundo que sea seguro para la democracia de nuestra propia nación. Por supuesto, este progreso no es inevitable, como G.W. Bush demostró con su marca de idealismo excesivo. Esto es interesante pero se desvía de rumbo un poco de este tema.

Esto me hizo pensar sobre políticos realistas consideran su propio bienestar o el bienestar de su partido más que el bienestar de los ciudadanos que sirven. Pepe el Ferreiro se expulsa porque está dispuesto a hablar en contra de los políticos que dominan a Asturias hoy en día. Esa es el hecho de "realistas" intransigentes. Pero si la gente está notando los actos autoservicios de sus "líderes", quizás el PSA se recibirán el mismo destino que los atenienses. Como dice Kennedy, "Los atenienses, quienes finalmente perdieron la Guerra del Peloponeso, hubieron tiempo suficiente para reconsiderar la lección de Melos".
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Joined: 17 Feb 2003
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PostPosted: Sat Feb 20, 2010 1:18 am    Post subject: Reply with quote

Here's an informative article about Pepe el Ferreiro's career:
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Aquí es un artículo informativo sobre la carrera de Pepe el Ferreiro:

In English
http://en.wikipedia.org/wiki/Pepe_el_Ferreiro

En Español:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pepe_el_Ferreiro
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Anzu
Translator


Joined: 28 Jan 2010
Posts: 131
Location: Xixón, Asturies

PostPosted: Sat Feb 20, 2010 6:04 am    Post subject: Política/Politics Reply with quote

Bones a toos,
Equí n'Asturies yá va tiempu que sitnimos falar sol casu de Pepe'l Ferreiru y la polémica asoleyada pola so destitución como direutor ya rexidor del muséu etnográficu de Grandas de Salime.

A la escontra de lo que yera d'esperar nun país normal, les braeres causes que motivaron la so destitución del so cargu nun se deben a que se cuestionen los sos conocimientos, la so xestión comu cabezaleru nin siquiera los sos honorarios anque d'otra mena sean esuses afayaíces pa criticalu cuandu nun hai argumentos nin pruebes sólides.

N'Asturies si quies ser daquién con un cargu públicu o asemeyao tienes por necesidá ser un combayón del PSOE asturianu, dafechu establecíu como mafia polos son chanchullos de corrupción. El casu ye qu'indá queda xente que nun se pon de rodilles a cambiu del so puestu ya esto resquema abondo nos bandullinos de fartones de los cargos políticos asturianos, que nun quieren nin ver un visu d'opinión política destremada a la de so.

Si se quier sofitar la causa de Pepe'l Ferreru temos de dir al orixe del problema y condenar al muerganismu que lu expulsó del so puestu y finó con un trabayu de décades qu'esti home vinía desendolcando. Nun podemos quexanos de que la xarra rompió ensin entruganos quién la rompió.

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Hi everybody,
Here in Asturies we've been hearing obut the Pepe'l Ferreiru's case ant the polemic brought up because of his destitution as director and manager of the Ethnographic Museum of Grandas de Salime.

On the contrary to what is hoped from a normal country, the true causes that motivated his destitution are not due to the fact that his knoweledges have been questioned nor his duty as director nor his salary. In spite of this, these arguments have been taken as excuses to criticize him when there aren't true arguments nor evidences against him.

In Astuies if you want to be somebody like a public post or similar, you have to share necesarily the Asturian PSOE's opinion, group established as a "mafia" because fo their fiddles and corruption. The fact is that there are some people left that don't lay on their knees in exchange for a position and this is quite itchy in the fat bellies of the asturian politicians, who on't want to see a trace of a different political opinion.

If we want to support the Pepe'l Ferreiru cause we have to go to the origin of the problem and condemn the organization that fired him and ended with a duty of decades that this man was doing. We can't cry for the broken jar without asking who broke it.
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